sensation de flou train avant

par Robinmasters Dim 15 Fév 2015 - 9:26

Salut tout le monde. Sur ma 97s, il m'arrive sur autoroute, en courbe d'avoir l'impression peu rassurante que l'avant de la voiture ne pèse plus rien, comme si les roues ne touchaient pas le sol. Très bizarre. J'ai fait la pression, RAS. Avez vous une idée? Merci beaucoup (j ai toujours eu ce feeling sur cette voiture)

par **Pingouin l'poissard** Dim 15 Fév 2015 - 9:59

tiens tu devrais en parler avec Tatayé ;) il a un peu la meme sensation.

par **Blackhawk** Dim 15 Fév 2015 - 11:16

+1 avec le Pingouin !
Vous êtes flous tous les deux! Smile

par **Lau59** Dim 15 Fév 2015 - 11:32

Il y a déjà un post de créé pour ça par Tatayé. J'ai également cette sensation et j'ai d'ailleurs rendez vous la semaine prochaine pour vérifier le train avant. Je vous tiendrai au courant du résultat.
Cela fait plus d'un mois que la voiture est au garage, car je n'ai vraiment pas confiance.

par Robinmasters Dim 15 Fév 2015 - 11:41

Jvais chercher le post

par **tatayé** Dim 15 Fév 2015 - 12:57

Ba la on est 3 deja, a mon avis ça doit etre normal sur les 997.
Franchement ça fais bizarre.

par Max93 Dim 15 Fév 2015 - 13:00

moteur et poids a l'arrière...ces déconcertant (si tu est habitué au moteur devant)

par Robinmasters Dim 15 Fév 2015 - 13:00

C'est clair. T'as l'impression que l'avant se déleste c'est super bizarre.

par **Pingouin l'poissard** Dim 15 Fév 2015 - 13:03

comme dans les R8 gordinis ; faut mettre un cadavre dans l'coffre..

par **Mitch28** Dim 15 Fév 2015 - 14:54

c'est quand même bizarre la sensation que vous décrivez.

@tatayé tu trouvais ta 996 plus rassurante ?

par Robinmasters Dim 15 Fév 2015 - 15:02

Attention je parle pas de cela à 140 mais quand tu commences à rouler un peu fort quand meme

par **tatayé** Dim 15 Fév 2015 - 17:33

Ba avec ma 996 c'etait pas comparable, c'etait un vrai rail, la 997 je ne la trouve pas securisante du tout et sur l'autoroute quand il pleut alors la tu fais de l'huile.

par Robinmasters Dim 15 Fév 2015 - 17:36

Alors je pense qy'il y à un problème. Apres pas mal de discussions je pense que la géométrie est capitale. À faire chez des pros. Pas au lidl Smile

par **benfuit** Dim 15 Fév 2015 - 18:11

tatayé a écrit:Ba avec ma 996 c'etait pas comparable, c'etait un vrai rail,

Tu avais un réglage particulier?
Je crois savoir que l'on peut augmenter le pincement pour plus de précision, si je ne me trompe pas de terme.
Elle n'était pas rabaissée?

par **tatayé** Dim 15 Fév 2015 - 19:30

Ba elle etait rabaissée a mort et une geometrie au poil.
Pour Robinmasters, chez lidl j'ai jamais vu faire de la geo, mais si tu crois qu'en CP c'est des pros en la matière ba c'est mort, les vrais pros pour les reglages chassis sont d'autres enseignes, j'ai un pote qui tiens un point S au bout de ma rue et je peux te dire que quand tu reprend ta voiture tu peux etre certain que le reglage est parfait.

par **benfuit** Dim 15 Fév 2015 - 19:33

pas de stress

Ok, je sors...

par Robinmasters Dim 15 Fév 2015 - 19:41

Je savais que CP n'était passé une référence. Faut trouver le gars qui sait faire. Pour ma part je pense aller de l'autre côté de la frontière

par **benfuit** Dim 15 Fév 2015 - 19:44

Laquelle?

par Robinmasters Dim 15 Fév 2015 - 19:48

Oui y à le choix. Allemagne Luxembourg ou Belgique. Je pense au Luxembourg chez un indépendant dont j'ai ouïe dire qu'il est bon.

par **Lau59** Jeu 26 Fév 2015 - 10:33

J'ai amené la Porsche ce matin au garage. Verdict ce soir ou demain.

par **Gexflat** Jeu 26 Fév 2015 - 21:24

Au moment ou j'ai acheté la mienne, le vendeur m'a dit qu'il avait fait changer le réglage du train avant pour moins user les pneus mais avec une "certaine" légèreté dans le volant.
J'ai cette sensation mais elle est très vite rattrapée par les roues motrices à l'avant.

Pour dire que le réglage du parallélisme et du pincement est important pour le comportement de la voiture

par **Lau59** Mar 3 Mar 2015 - 11:18

Voici quelques nouvelles du problème que je rencontre sur le comportement routier de ma belle.
Je ne m'y connais pas trop, voir même pas du tout donc je vais essayer de répéter ce qu'on m'a dit.
Pincement au niveau des roues avant et arrière ??? Carrossage trop de négatif ??
Usure des barres et des rotules.
Donc changement des barres et rotules et géométrie complète à l'issu.
Si quelqu'un peut m'éclairer sur le problème ?
Je récupère mon véhicule vendredi après-midi
Merci

par 2NI Mar 3 Mar 2015 - 13:14

Usure des barres et des rotules.

Hello,

Quelles "barres"? Une rotule je veux bien que çà soit HS mais une barre? Une BAR?

par **Jumbo** Mar 3 Mar 2015 - 14:17

Barre de direction ???

par **tatayé** Mar 3 Mar 2015 - 16:28

Barre stab.

par **Jumbo** Mer 4 Mar 2015 - 9:10

Merci Laurent pour ces précisions

Une question, c'est normal de changer ces barres ?

par **tatayé** Mer 4 Mar 2015 - 9:42

Ba disons que la barre ne s'use pas en géneral mais c'est les supports plutot, les caoutchouc s'effrite et la barre prend du jeu, la torsion n'est plus optimum et ça donne un effet bateau a la longue.

par **Lau59** Jeu 5 Mar 2015 - 6:39

J'ai eu ces informations par téléphone, donc assez rapidement. Il m'a parlé de barres stabilisatrice. Dans tous les cas je récupère mon véhicule demain dans l'après-midi.
Avec les explications plus précises et la facture je pourrai vous dire exactement ce qu'il y a eu de changé, et la provenance du problème.

par **gghenri4** Jeu 5 Mar 2015 - 7:06

Le détail de ce qui a été vraiment fait et le montant de la facture m'intéresse beaucoup vu que je m'apprête à faire tout cela dans les prochains jours.
angel

gg

par **Pingouin l'poissard** Jeu 5 Mar 2015 - 8:20

et surtout tes sensations quand tu la récupères !

par **gghenri4** Ven 6 Mar 2015 - 9:28

Pour les 4 amortisseurs en pièces d'origine Porsche + les bras de suspension et bras oscillants voilà le devis auquel j'arrive (2895 €) sans la main d'oeuvre (+500 €).
Où est l'erreur par rapport à ceux qui font pour 2500 € ?
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angel

gg

par **Jumbo** Ven 6 Mar 2015 - 9:51

Bonjour GG

Je pense que le delta vient de deux éléments :
1- le prix des pièces chez Porsche
2- le changement d'élément (que certains qualifieront de préventif, d'autres abusifs). Je pense que ton indépendant peux très bien te changer juste les silent bloc / rotule plutot que de changer un bras complet)

Je te mets un lien ci après
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A+

par **Jumbo** Ven 6 Mar 2015 - 10:09

En complément, et pour faire plaisir à Laurent qui se démène pour nous obtenir de bons prix chez Mecatechnic, il propose des kits qui vont bien.

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A+

par **gghenri4** Ven 6 Mar 2015 - 10:19

Merci Jumbo pour toutes ces précisions
( clin

à Laurent au passage)
angel

gg

par 2NI Ven 6 Mar 2015 - 10:53

Pourquoi changer les bras s'ils n'ont rien, telle est la 1ère question? La seconde étant pourquoi changer les bras COMPLETS si on peut changer juste les silenblocs...

par **Jumbo** Ven 6 Mar 2015 - 11:20

Réponses :
1 - pour te prendre plus de fric
2- pour ne pas se faire chi....

Après, je me trompe peut être, mais je pense que plutot que dépenser plus de 1000 € en bras divers, le résultat sera meilleur si l'on change tous les silentblocs

A+

par **tatayé** Ven 6 Mar 2015 - 18:25

Changer les silent blocs suffit largement, pas la peine de tout changer.

par **Flat Drôme** Ven 6 Mar 2015 - 18:52

Les bras n'ont pas d'usure ou faiblesse mécanique à proprement parlé , mais seuls les silent-blocs ont se rôle qui les soumets à l'usure & déformation ( jeux & bruits )

par **Lau59** Sam 7 Mar 2015 - 10:19

J'ai récupéré la voiture hier soir.
1ere sensation, j'ai retrouvé une tenue de route irréprochable, donc positif.
Alors concernant les travaux effectués
Changement des barres d'accouplement
changement des rotules
géométrie complète
710€ TTC

par **Pingouin l'poissard** Sam 7 Mar 2015 - 10:56

cela me semble vraiment pas cher en plus.

par **tatayé** Sam 14 Mar 2015 - 10:13

Cool !!!

par **Jumbo** Sam 14 Mar 2015 - 10:18

Soit raisonnable

Même si elle est plus sûre attention à ne pas de retrouver à pied pour une allure trop rapide
Il fait beau et les bleus sont de sortie

A+

par **Lau59** Sam 14 Mar 2015 - 10:22

par Viannet Mar 12 Oct 2021 - 20:21

Hello, je relance un peu le sujet.
Ayant une 996 C2, après un essaie sur l 'autoban, à partir de 140/150 je trouve la direction flou, et au dessus c de pire en pire.......
J 'avoue que ça fait même un peu peur, il y a un une sorte "d'écart" gauche droite en ligne droite, la sensation de tenue de route "flou" et non précise.

Une petite idée pour réglé ce problème??? (non je ne veux pas mettre de cadavre dans mon coffre)

par **mataiva66** Mar 12 Oct 2021 - 22:13

Bah moi j'avais pas mis de cadavre dans mon ex 996, mais 6 petits plots en béton
pour un poids total de 70 kg bien calés au fond du coffre, donc devant l'essieu avant,
pour compenser le moteur en porte à faux arrière,
et plus de louvoiement à haute vitesse ni dans le sinueux !!!

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J'avais aussi mis 2 sacs de sable, 40 ans auparavant sur ma première Renault R8 S ... Smile

par Viannet Mar 12 Oct 2021 - 22:17

Sérieux ????????
J 'y est bien penser mais je me suis dit que ct une idée à la con....

et 2 disque de 20kg ça irai ??

par **Gillou91** Mer 13 Oct 2021 - 0:13

Je n'ai jamais ressenti le besoin de charger l'AV avec mon ex 996, comme la tienne.... Mais ayant fait une géométrie aux réglages "sport", cela a transfiguré le comportement de la voiture, qui était réglée "sous-vireuse" à l'origine....

La mienne fut réglé "sport", avec un carrossage négatif au max possible. Cette valeur angulaire malheureusement est assez faible comparé à celui d'une gt3.... (Lors d'un remplacement des bras AV, c'est une idée à regarder de remplacer les "origine" par les "gt3")
Les pneumatiques (usure/pression/type) est un paramètre à sacrément prendre en compte !... J'ai vraiment vu la différence entre les Continental Sportcontact 2 que j'avais à son achat, remplacés par des PS2, puis eux-mêmes remplacés par des PS4...
Enfin, l'amortissement..... si trop ancien, la voiture "flotte" par phénomène de pompage. J'avais remplacé mes 4 amortos à son achat...
Sur circuits effectués, je ne dépassais pas les 190 km/h dans les secteurs droits, donc pas d'avis au delà de cette vitesse !
A la revente de la voiture, j'ai même fait une démo à mon acheteur sur sa stabilité en ligne droite (~120 hm/h, les mains lâchés d'~1cm du volant) ET freinage puissant à déclencher le psm... aucun déport de ma bestiole du moment.

Il en est de même avec mon actuelle, réglée "pistarde" + amortos B16 de quelques années... un rail cette bestiole, testée à ~250 sur autoroute allemand lors de son rapatriement de Nuremberg, c'est moi qui a levé le pied à cause du différentiel de vitesse avec la voie centrale, jugé trop dangereux....

par **mataiva66** Mer 13 Oct 2021 - 13:14

Viannet a écrit:Sérieux ????????
J 'y est bien penser mais je me suis dit que ct une idée à la con....

et 2 disque de 20kg ça irai ??

Bah je dis pas de connerie !!! Exclamation

Ceux du forum qui sont passé par ici pourront en témoigner. Un vrai karting cette 996 !!!

Pourtant j'avais aussi des pneus neufs, les 4 amortisseurs neufs en Bilstein et une géométrie aux petits oignons, etc...
Mais avec ma conduite de retraité "furieux" j'ai pas dit Furax..., ça louvoyait quand même
jusqu'à la solution miracle que j'ai gardé 6 ans !! clin

par Nico911 Mer 13 Oct 2021 - 15:36

Vous parlez souvent de réglages au petits oignons.

C'est pas que je sois une quiche en cuisine, mais quelles différences vous avez effectué vs les réglages standards, par ex. ceux qu'avait publié Gillou (996) ?

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par **Gillou91** Mer 13 Oct 2021 - 16:18

Nico, regarde les valeurs de carrossage, à elles seules tu passes d'une voiture sous-vireuse à stable et vive, puis survireuse.... Une gt3 est à -1°3', la mienne était en butée de réglage du train AV à un bon -1° et des poussières.... Le carrossage peut être différent à droite/gauche selon la prépondérance du sens des virages sur circuit. Sur route, tu règles à l'équilibre D/G mais les valeurs utilisées sont ce que l'on veut, tout est paramétrable sur les machines laser actuelles.

Mon modèle USA était à 0° sur le train AV.... NUL !....

Avec les bras réglables des gt3, tu ajoutes des cales sur les bras pour augmenter cette valeur et tu ajustes avec la fixation haute d'amortisseur !... Tout se règle sur les gt3, beaucoup moins sur les classiques....

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